chystáte se vyrobit vlastní nůž?

pokud ano tak tyto stránky jsou vaší první pomocí....naleznete tam jak hotové čepel tak jednotlivé komponenty na výrobu nožů opravdu doporučuji juknout¨

http://www.jatagan.eu/

Bylo by to uzasne si najit nejakou hroudu kovu(najit naleziste asi dost nerealne).Pak to hodit do udelane pece a pak si z toho udelat nuz.

Bylo by to uzasne si najit nejakou hroudu kovu(najit naleziste asi dost nerealne).Pak to hodit do udelane pece a pak si z toho udelat nuz.

aby jsi získal hroudu kovu potřebuješ pec ze které budeš tavit z rudy železo....musíŠ odďelit strusku a musíš zamezi přístupu vzduchu,aby kyslík nezoxidoval železo a netvořil v něm bublinky....pak potŘebuješ koks jako palivo to už je jednodušší vyrobit skleněnou tabuli

aby jsi získal hroudu kovu potřebuješ pec ze které budeš tavit z rudy železo....musíŠ odďelit strusku a musíš zamezi přístupu vzduchu,aby kyslík nezoxidoval železo a netvořil v něm bublinky....pak potŘebuješ koks jako palivo to už je jednodušší vyrobit skleněnou tabuli

Psal jsem,ze by to bylo uzasne.Vim,ze je to velice komplikovane.)

aby jsi získal hroudu kovu potřebuješ pec ze které budeš tavit z rudy železo....musíŠ odďelit strusku a musíš zamezi přístupu vzduchu,aby kyslík nezoxidoval železo a netvořil v něm bublinky....pak potŘebuješ koks jako palivo to už je jednodušší vyrobit skleněnou tabuli

Psal jsem,ze by to bylo uzasne.Vim,ze je to velice komplikovane.)

ale tak muzes si ho vyrobit...potrebujes k tomu jenom flexu dva kotouce a kus listu ze stare sekacky....

Bylo by to uzasne si najit nejakou hroudu kovu(najit naleziste asi dost nerealne).Pak to hodit do udelane pece a pak si z toho udelat nuz.

Zas tak nerealne to neni, u nas se da obcas najit v potoce nebo nekde v lese hrouda zeleza (samozrejme zrezla) , ale rez nevadi, ten pri kovani odpadne sam.
Myslim si ze vyroba noze v prirodnich podminkach neni nic nerealneho, problem je vtom ze nez ho vyrobite zabere vam to spoustu casu. Proto na rychlou potrebu je lepsi si ho vymlatit z pazourku anebo podobneho kamene a na delsi potrebu (pokud uz bydlite v lese) je dobre si vyrobit kovovy.

ono tavit železo koksem v lese nebude žádný med teplota někde přes tisíc stupňů....navíc pokud to půjde otázka je jak kvalitní to bude kov při smísení se vzduchem okamžitě rezne (koroduje) a stává se tak nekvalitním pak potřebuješ palici,kovadlinu a dát tomu tvar.... a jsme u toho prostě nemůžeš jít do lesa a přijít s nožem....to nejde

Ale jde . Ale jak rikam , problem je vtom, ze je to dlouhodoby proces, nemuze clovek cekat ze za jeden den vyrobi nuz. A taky nemuze cekat ze to bude nuz extra kvality.

hlavní kámen úrazu je železná ruda....ta se nachází hodně hluboko pod povrchem.....další věc je samotný koks na tavení a to si myslím ,že je nemožné najít......železo jinak nerozteče v dřevěným nebo černým uhlí není taková energie

JJ stou rudou to je spatne, ale ohledne teploty , lze docilit i bez koksu. Staci jen poradne foukat. Samozrejme ze nejspise uplne neroztece ale material bude potom uz kujny a to staci.

JJ stou rudou to je spatne, ale ohledne teploty , lze docilit i bez koksu. Staci jen poradne foukat. Samozrejme ze nejspise uplne neroztece ale material bude potom uz kujny a to staci.

foukat můžeš jak chceš ale ze dřeva to neuděláš a uhlí jen tak taky nenajdeš...
btw viděl jsi někdy železnou rudu?
je to šutr jako každý jiný a co udělá šutr když ho hodíš do ohně?no rozpálí se do běla....na to aby byl šutr kujný potřebuješ teplotu kolem 2000°C a to ti neuděla nic jiného než koks ve vysoké peci


http://cs.wikipedia.org/wiki/Soubor:Schema_kopie.jpg

Neni to uplne nerealne, ale urcite se nepouzivalo zeleza, nybrz medi a cinu viz doba kamenna -> doba bronzova -> doba zelezna takhle se vyvijely technologie. Bronz se da tavit za pomoci dreveneho uhli. Ale, bylo by hezke prijit do lesa a odejit s nozem, jenze by to trvalo asi par dni az par tydnu na udelani dreveneho uhli a pak nasledne taveni nemluve o obrabeni noze. Me by zajimalo, proc spis nekteri neuvazuji nad tim, ze si udelaji rezny nastroj z kremene, pazourku a podobne. Zabere to max jednu hodinu a clovek je schopnej s tim pokacet mensi stromek.

Tady sem si objednal já čepel a dám se do výroby..jinak sem udělal mačetu tak bych sem dal fotky ale kdyby mi někdo poradil jak? děkuju

Teplota tavení železa je 1539 stupňů, jinak samotná železná ruda vám bude k ničemu, protože má velký obsah uhlíku -> tvrdost/křehkost-> při prvním hrubějším úderu do čepele by jste ji mohli sbírat po celém lese... Ze železa se vyrábí ocel právě proto, že ocel je tvárná... ocel ze železa se vyrábí za pomoci legujících prvků, a spousty dalších "ingrediencí"... Podstatné je, že při výrobě oceli se do prostoru pece vhání tlakový kyslík, pro snížení obsahu uhlíku v železe (max. 2,11% pro ocel tuším)....
Při delším pobytu v lese není problém vytvořit výheň, a použít odpad, který lidé běžně vyhazují (staré hrnce, ideální nerezové ) Výheň je vlastně klasická pec s přívodem vzduchu, a ten by sa dal zajistit pomocí dmychadla které by bylo vyrobeno např. z kůže... pak už jenom s trochou představivosti vytvořit nástroje pro kování a kovat.... Pouze teoretická úvaha, v praxi neodzkoušeno... Dle mého názoru by šel udělat žár, který by nahřál danou ocel na takovou míru že by byla kujná... Největší problém by pak nastal asi s materiálem....

--------

Samotné obrábění nože v domácích podmínkách není zase takový problém, stačí jenom vhodný kus materiálu (u mě třeba nerezová ocel kdovíjakého označení alias co dům dal) a karbobruskou s trochou pečlivosti vyřezat tvar... Největší alchymie ale nastává u kálení, a popouštění... Samotná nerezová ocel je poměrně hodně citlivá na přesnost teploty pro kalení, a bez jistých zkušeností se to neobejde, i když ve strojnických tabulkách jsou barvy kovu při dané teplotě vypsané....

1539°C je ,ale pro čistý železo se vzrůstajícím obsahem uhlíku se snižuje ,ale pod 1400°C nepude a navíc je to už litina a z tý se nůž vyrobit nedá jak psal polasek_tomas je moc křehká a tvrdá vybrousit ostrí by byl problém na brusce kde by se mohlo vyštípávat byl by potřeba přesně orovnaný kotouč a navíc někde vlese jen s brouskem je to naprosto nemožný. navíc bys už musel mít nějakou silnostěnou vzduchotěsnou železnou nádobu ve který bys proměnil uhlí v koks + výstavba pece někde jsem viděl jak to dřív tavili v takový hliněný minipeci ,ale trvalo to 24 hodin za stálého foukání vzduchu pomocí měchu a výtěžek byl asi 2Kg oceli. Taky by se dala ruda tavit pomocí termitu to je směr 75% nadrcený rzi a 25% práškový hliník tím se taví ocel při svařování kolejnic ,ale ptoblém by byl s nádobou která musí takovej žár přečkat a ocel by byla nekvalitní. + obviklý starosti s hledáním rudy a opracováním natiž kalením a popouštěním i když já často tvrdím ,že s trochou vůle se dá vyrobit doma cokoliv tohle je i na mě moc ambiciózní a doma by to bylo extrémě náročné natož v lese tam je to nemožný a lze tam docílit pouze založení lesního požáru images/smilies/icon_e_biggrin.gif.

Tak ono není pro výrobu železa z rudy a jeho zkujnění (vznik oceli) potřeba až tak vysoká teplota. Běžně se používali malé šachtové pece na dřevěné uhlí, vznikla "houba" surového železa a ta se následně mnohokrát překovala - tím došlo k oddělení strusky a nečistot a zároveň neustálým zahříváním vyhořela většina uhlíku - samozřejmě došlo i velké ztrátě železa. Používalo se to až do středověku, asi od 12. století tento postup začali nahrazovat vysoké pece, ale zkujňování ve výhni na hamrech se používalo až do průmyslové revoluce. - Celou dobu nebyl problém vyrobit železo, ale velký problém byl zkujnit ho.
Jde to i bez šachtové pece, původně se ruda redukovala jenom v částečně zakryté výhni (počátek doby železné). Nicméně i tak je to velmi namáhavý postup (hlavně to zkujňování, surové železo je na nic) a těžko to půjde zvládnout v podmínkách survialu. Navíc mám dojem, že zrovna v Čechách to není s železnou rudou zrovna slavné, sice se tady něco málo nachází, ale je kvůli složení obtížně redukovatelná i v moderní vysoké peci, natož v těchto podmínkách.

Jestli se o to budete zajímat, můžu zkusit najít přednášky ze školy na toto téma (i o jiných kovech, něco málo mám i o historických způsobech chemické výroby).
EIDT: při těchto postupech výroby nedojde k roztavení kovu, takže se to nedá odlít a výrobek je plný nečistot, ale dost dlouho se to používalo, takže to nebude úplně mimo.

http://www.mamuti.cz/experimenty/tavbarudy.aspx