Oheň třením - JAK?

[Vladius]

Máte s tím nějaké zkušeností? Jaké dřevo by se mělo použít? Co umístit jako troud? Jakým způsobem se to rozdělá nejsnadněji? Podělte se o své zkušenosti.

http://www.youtube.com/watch?v=m0bEoVhxFJ8

Co to tam ten tvuj hlupak dela na tom obrazku ,my pred par lety meli jsme vystavu a tam jsem rozdelaval ohen ,vzdy kdyz se nashromazdilo ,kolem nas nekolik civilistu ja a jeden z hor mesto Hickory ,tam rozdelaval ohen ...
Ono to z rozfoukanim trva tak 2-3 minuty a material musite vyzkouset dve dreva jak se budou chovat a pri spatne kombinaci drev proste nevytvorite dost zhaveho popele na rozfoukani ....
Pouze pouzival jsem kost nahore misto kamene a kost dole pod prkenkem kam se tvori ten zhavy popel a kazdy jasne ma cely pripravek v brasne na rozdelani ohne pak jasne existuje ocilka a pazourek cim se rozdelaval ohen do vynalezu sirek nekdy v polovine 19 skoleti a ocilkou umela rozdelat ohen kazda hospodyne......

[Vladius]

Alibaba, na obrazku je muj nejlepsi kamarad, se kterym bych prosel i peklem. Rozhodne ho nepovazuji za hlupaka a tobe take neradim. Mas prvni a posledni upozorneni. Jeste jednou si dovolis nekoho urazit, dostanes ban.

jo mne vyhodili z tolika for ,ze to ani nespocitam ,ti nafoukani vysokoskolaci co si mysli ,ze maji patent na rozum a nemaji znalosti doby kamenne

V bushcraftu bych nikoho jen tak nepomlouval, co se týče rozdělání ohně třením tak já mám dost co zlepšovat. Toto vlákno bylo dle mého názoru založeno na zkušenostech a né na tom co si myslíme o ostatních.
Rád bych zde zmínil, i když jej každý zná, známého odborníka na přírodu Mílu Pletánka, který má půlku svého youtube kanálu věnovanou návodům na hand drill a bow drill, i já od něj čerpám rady.
http://www.youtube.com/user/MILOSLAVJMP ... l_KvgdEC9Q

jo mne vyhodili z tolika for ,ze to ani nespocitam ,ti nafoukani vysokoskolaci co si mysli ,ze maji patent na rozum a nemaji znalosti doby kamenne

A víš, že se ani nedivím? S takovým přístupem typu "já jsem jediný mistr a vy víte kulový" se těžko někde usadíš. A to si myslím já a nejsem vysokoškolák (vlastně jo, protože třídu jsem měl v osmém patře ) a myslím si, že mám dost znalostí i z doby kamenné. Tomu jak on rozdělává oheň se říká ohnivý pluh a dá se použít i když nemáš ani nůž. Takto například rozdělal oheň Tom Hanks ve filmu Trosečník. Na podobném principu funguje třeba i ohňová pila. No jen si zkus v lese bez nože vyrobit luk, svidřík a ohňové prkénko a zkus s tím udělat oheň. Nejsem si jistý, zda se ti to vůbec podaří.

Presne tak ja se jenom spoleham na to co vim a ne na nejake filmy Holywoodu a jejich fingovane hrdiny a rozdelavam ohen jen zpusobem co vim ,ze ohen rozdelam ,nebot jsem to zkousel a nekdo mi to ukazal a nejake pokusy nechavam ruznym dobrodruhum co si mysli ,ze to dovedou a ja treba nepokousim se rozdelavat ohen vrtenim dlouhou tyckou na co vlastne potrebujeme dva lidi jak je to fyzicky ,pro mne je to trenim lukem anebo je to ocilka ,nahrezena v nouzi starym pilnikem ,ono to pry jde kresanim i dvou pazourku ,ale to se mi nikdy nepovedlo a tak to povazuji pro mne neuzitecne ,mozna nekdo jiny je toho schopny ....Ono rozdelavat ohen pazourkem muze byt neprakticke ,nebot ten se muze nachazet 200 km od nas a tak trenim je vyrabet ohen znacne praktictejci a pokud nekdo pocita ze se ocitne v lese bez niceho, tak to se stalo Japoncum pri tsunami ,ale ti co prezili bylo o ne postarano temi zachranymi sluzbami .....

[Vladius]

Alibaba, prosim o opakovane precteni prispevku pred jeho vlozenim. Ja se v tvem toku myslenek uz docela ztracim.

Tak i já se v tom moc nevyznám. Ale právě ten survival je o tom učit se a zkoušet jiné metody třeba rozdělání ohně, protože jak píšeš, umíš to jen jedním způsobem, a například při nedostatku onoho nože, nebo ocílky jsi naprosto v p**eli.

jo mne vyhodili z tolika for ,ze to ani nespocitam ,ti nafoukani vysokoskolaci co si mysli ,ze maji patent na rozum a nemaji znalosti doby kamenne

asi k tomu měli dobrej důvod..dál to asi nebudu rozebírat, nenapadá mě jak to vyjádřit slušně. Nemám pochopení pro tenhle typ lidí, protože díky jejich komentářům má pak jakákoli diskuze prakticky nulovou informační hodnotu. Když potom člověk něco hledá musí projít přes haldu dohadů a hovadin o tom jak je všechno naprosto zbytečný a že oni by to udělali nejlíp apod. Sdílet zkušenosti ať už pozitivní nebo negativní je podle mě jiná věc a i negativní zkušenost může někomu pomoct. Tahle diskuse je o předávání zkušeností, nápadů, tipů apod. Velice bych ocenil kdyby ses toho držel.

Rozhodně by mě taky zajímalo jestli to někdo rozdělal i tímto způsobem..Já jsem teda viděl v ČR rozdělání ohně s pomocí luku (což se mi teda jednou podařilo, ale nijak zvlášť to zatím neovládám) a tzv. handrill (svidříkem se točí jen pomocí rukou). A právě jsem se zajímal jestli někdo rozdělal oheň ještě nějakým jiným způsobem, protože ten ohnivý pluh(nebo jeho variace) se využívá hlavně v tropických oblastech a tady (pokud to teda vůbec jde) to musí stát hrozně moc sil. Tak má s tím někdo zkušenosti ?

[Vladius]

Jak uz jsem psal vyse, kamarad to zkousel asi hodinu. Sel na to od nuly - videl to v Trosecnikovi a nechtel zadnou radu, navod, nic. Sam zkousel najit potrebnou kombinaci drev a techniky a ciste teoreticky by to slo, dorpacoval se k docela slusnemu vysledku, ke konci uz drevo bylo velmi horke. Bohuzel jsme nemeli cas v tom pokracovat, tak to zatim je pouze rozpracovane

Ja to trochu rozpracuji ,nebot rozdelavani ohne by se nam melo podarit pokazde ,ty dreva musi byt prakticky stejne tvrdosti ,zde cedr roste jako borovice a proto se pouziva cedr na cedr ,ale funguje borovice na borovici a treba smrk na smrk a tak se pouzivaji jen mekka dreva ,nebot nasim cilem je vyrobit popel vlastni silou ,pak ten luk musi byt ohnuty a vlastne je tam tetiva volna a trochu se utahne kdyz tam dame tycku a kdyz je stale volna proste tetiva prokluzuje a je treba ji zkratit ,potom musime dbat aby ten zarez na prkenku byl po cele tlousce aby popel castecne propadal na podlozku pod prkenkem a kdyz mame zhavy popel proste nepanikarit ten se pomalu premisti do hnizda a rozfoukava se ,hnizdo stale vice kouri az vzplane plamenem ,cely proces trva asi 3 minuty . Jestli to funguje na zacviceni muzete ten klacik upnout do el.vrtacky a ta udela zhavy popel ze 30 -45 vterin ,tim muzete nacvicovat prenaseni zhaveho popela a rozfoukavani ......dulezite je take zapreni te ruky o nohu a prislapnuti prkenka nohou k tomu otvoru tak se se ho temer dotykame a doporucuji cvicit a cvicit ,ze to umime temer nazpamet a rozdelavame ohen automaticky ........

Nema se cenu zajimat tim jak rozdelavaji ohen trenim nekde v tropickem pralese, nebot na pilku nemame lianu a druh dreva co pouzivaji se vyskytuje treba v tropech .....Jo a ze nebudu mit nuz tak to bych se musel ocitnout nekde v zapadnim vezeni kde jsou pro mukli stejne podminky jako v koncentraku ,kdyz zahyne 99 % obyvatel a tak to bude vypadat jako v Japonsku po tsunami a tam nejaky nuz najdete ci je tam tolik krapu ze si nuz vyrobime, nebude dobry ,ale neco urizne a ze vas bude trosecnik neprichazi v uvahu a jasne ono se na ty filmy dobre diva, ale informace jsou vice mene zbytecne ,jedine co se muze vam stat a velmi rychle, je krach ekonomiky ,vyhozeni z prace a nedostatek penez a tam muzete uplatnit bushcraft jako pasti, nastrazeni ok ,pytlaceni ,a pestovani potravin a treba vedet jak zit bez elektriny,jak ji vyrobit, vse co k tomu patri .......

Tak jsem koukal jak u RAT Cutlery myslely na ty co zapaluji ohen pomoci luku.Pokud jsi majitelem noze RAT 5 tak uz nemusis hledat horni pritlacny dil.Muzes misto toho pouzit rukojet noze.

Zase tohle delal nekdo, kdo tomu vubec nerozumi ,nuz je treba ostry tak ze holi ,nebo priblizne holi a ted kdyz jej drzite opacne predstavte si ze se vam smekne a neco se stane . Najdete si oblazek co dobre sedi do ruky a vemte nejaky vrtak a el. vrtacku a doprostred udelejte dulek ,muzete to vrtat i rucni vrtackou nebo i lukem ,ale to vam bude dele trvat!!!

Prave,ze to delal nekdo kdo tomu rozumi.Zaprve ten nuz bude zasunuty v pouzdre a za druhe sebou do lesa napotahnu elektrickou vrtacku.A za posledni.Chlape nejdriv si poradne rozmysli nez neco napises,tvoje prispevky jsou jeden velky blabol.

[Vladius]

Ja se uz tyden rozhoduji, nechat alibabu jako maskota webu, nebo ho prece jen zabanovat. A asi zvolim tu drouhou variantu.

ako nemám proti nikomu nič ale ja by som mu dal ban už len za to že urazil môjho priatela

A já bych ho nechal. Aspoň se člověk zasměje. Pokud už si budu brát do lesa kámen, upravený vrtačkou, ohňové dřívko, luk a svidřík, určitě si s sebou nezapomenu vzít sirky, zapalovač a raději také kanystr benzinu. Co kdyby... A ten nůž bych držel za držadlo a svidřík by mi procházel mezi dvěmi prsty a určitě bych ho nedržel za čepel. A navíc, podle mě, má být nůž jen ostrý. A na holení mám břitvu a ne nůž. Ale pokud tvůj nůž holí, tak podle mě - podotýkám že to je MŮJ názor - ho máš jen na ukazování. A až ho použiješ na nějakou práci, tak ho raději skováš, aby nebylo vidět, jak dopadl. Moje nože jsou ostré, neholí, ale jsou ostré i po použití.

Doufam ze mne admin nezrusi a mnoho lidi ma svuj blog a tam te zrusi ani se te neptaji .....nicmene ja noze delal donedavna a jeste nektere mam v krabici neprodane a tak uvidime a jasne si vzpominam na uceni truhlarem kdy nam stary mistr rikal kluci nebruste ty dlata a hobliky tak ze holi a jasne neco rikejte 15 letym klukum ,vsechny dlata holila a ja mel obe predlokti vyholene jak jsem zkousel zelezne nastroje .
No to prezivani tak nezerte jako ja . Kdysi kdyz zase mi bylo asi 15 let jsem trenoval prezivani a sedel jsem okolo ohne a asi na trech prutech jsem opekal asi 20 belic a sli kamosi kolem a ptali se mne co vyvadim a ja ze trenuji prezivani a oni se zacali smat ,ze asi 2km v dalce vidi nasi chalupu bylo to v lese na kopci kde jsem trenoval a tak jsem si uvedomil jak Evropa je strasne premnozena a to spravne survival by asi nastalo kdyby 90% populace vymrelo a tak ten zapalovac muzete sebou nosit, nebot na jedno pouziti je to vlastne koleckovy zamek pusky a navic dnes je prakticky vodovzdorny a kdyz ne tak si jej dame do vakuoveno sacku a tak vlastne k civilizaci mame vzdy kousek v soucasne Evrope.....neni to Canada nebo Aljaska je to premnozena Evropa kde kazde 3km je vesnice ....

Další zajímavý tip i když nevím jak dalece použitelný u nás..

http://www.youtube.com/watch?v=qCSNp0nlTOY

Nazdar!
Rozdělat oheň lukem, jsem zkoušel mnohokrát minulý rok,ale nikdy se mi to nepovedlo. Vždycky se dýmilo, to ano, ale nevytvořilo se nic žhavého. Problém je zřejmě ve svidříku? Mám asi měkký dřevo. Ale borec na youtube dělá svidřík z divisny a ta taky není tvrdá. Z čeho nejlíp udělat tedy svidřík?

Ten svidřík, byla by rada?

Tento istý problém mám aj ja.... Perfektne suché makké drevo, dymí sa a nič... Buď málo uhlíka, alebo zlý zárez, ktorý ho nedrží.

Idem skúsiť kombináciu mäkkého a tvrdého dreva, ak nepomôže, budem podvádzať.
Minulé leto mi to ukazoval jeden chalanisko čo sme stretli. On si do dierky na ohňovom prkienku sypal piliny- drobné usušené čo vypadnú z dreva po drevokazných škodcoch, alebo rozdrviť a usušiť hnilé drevo...

Keď sa to naučím, samozrejme si to začnem sťažovať, nech sa to naučím aj bez prípravy