Šamot


Jak a kde najit troud, jaké křesadlo použit a mnoho dalšího o rozdělání ohně.

Příspěvky: 59

Registrován: čtv 24. lis 2011 10:24:42

Příspěvek pon 23. led 2012 23:05:30

Šamot

Chcel by som troška nadviazať na yukonskú pec...

Nedávno som sledoval jeden dokumentárny film o vývoji ľudstva. Ukazovali tam aj niejaké rekonštrukcie. Okrem bambusového noža aj starú čínsku keramiku. Keď vravím starú tak myslím jednu z prvých, ktorú vraj v niektorých oblastiach robia dodnes.

Ich téma sa týkala varenia- teda čo získali lovci a zberači keď dokázali variť. Robili repliku " kotlíka". Jednoduchú hlinenú nádobu veľkosti lavora ( len bez držadiel) a odhadol by som ho na hrúbku steny ako dva prsty vedľa seba- teda 3- 5 cm.
Nádoba bola z hliny- ílu a nadrobno nadrveného vápenca. Oba materiíaly sa dajú nájsť. Vraj je dôležitý správny pomer...
Vypaľovanie prebiehalo pomocou stojanu- brvná s tvrdého dreva uložené ako grilovací rošt a slamy. Najprv pálili slamu pod roštom aby sa nádoby predhriali, neskôr dokladali slamu aj cez nádoby. S tým, že sa vypaľovalo vo voľnom priestore, teplota pece bola okolo 300 stupňov.

Naoko sa mi tento spôsob zdá jednoduchý a použiteľný- misky, šálky, kotlíky, pracovné nádoby, ale mňa najviac zaujíma šamot !

Predstavujem si kopulovitú konštrukciu, vnútri yukonskú pec- masívnu a trvácnu. Keď dojdem stačí konštrukciu zakryť nepremokavými plachtami, izolovať podľa možností a počasia ( čečina s ihličím, sneh...) a môžem fungovať.

Vrece šamotovej malty, suchá, sypká zmes stojí okolo 20 eur, to je dosť aj cenovo, aj to odniesť.

Viete o niečom na miešanie vlastnej zmesy? Riečny piesok, cement, vápenná malta, vodné sklo, ale nie 1 kg vymazávacieho šamotu, v hrubšej vrstve praská.

Ak sa tu nič nedozviem skúsim íl s vápencom, ale to bude až na jar a systémom pokus omyl, čo je kazové a teda náročné.

Díky moc

Příspěvky: 155

Registrován: ned 25. pro 2011 19:54:22

Příspěvek úte 24. led 2012 20:04:24

Re: Šamot

Šamot je myslím keramická hlína s pískem - čím víc písku, tím míň se nádoba zcvrkne při vypalování.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 85

Registrován: sob 17. pro 2011 19:28:00

Příspěvek úte 24. led 2012 20:15:28

Re: Šamot

Trošku vedle: 5 % Al2O3, cca 55 % SiO2, zbytek příměsi - železo, titan, zirkon, vápník, hořčík.
Vyrábí se z minerálu lupku.

Příspěvky: 461

Registrován: pon 23. kvě 2011 22:57:16

Bydliště: Ostrov

Příspěvek úte 24. led 2012 20:23:36

Re: Šamot

Artifex píše:Trošku vedle: 5 % Al2O3, cca 55 % SiO2, zbytek příměsi - železo, titan, zirkon, vápník, hořčík.
Vyrábí se z minerálu lupku.


má pravdu ten chlapec ;) kdyby to bylo tak jak říkáš, hlína s pískem tak vyrobíš hliněné sklo a ne šamot

Příspěvky: 59

Registrován: čtv 24. lis 2011 10:24:42

Příspěvek úte 24. led 2012 21:45:49

Re: Šamot

Pravdu máte všetci, hlina + piesok je bežná tehla, toto je odpoveď na jednu časť otázky, teda ako vypáliť nádobu, ale na vypálenie piesku potrebujete vysokú teplotu.

Teplota v poriadnej vatre, hriadne naloženom ohni má príklad 1 000 stupňov, možno by to stačilo.

Chemické zloženie šamotu neni tajomstvo, mne ide ale o návod do prírody s čo najmenej vecí.

Ja som si predstavoval jednoduchý návod, niejakého podobného typu:
1 kg cementu cca 2 kg rozdrvenej sádry ( odpad sadrokartóna) 10 kg ílu, 5 kg piesku a zvyšok voda... Toto je len príklad, fiktývny recept len tak z hlavy, možno by aj fungoval, cement by to spojil, sádra sa používa ako tepelná izolácia, vydrží aj vyššie teploty, íl a piesok sú prísady do tehál, tie by sa spolili vysokým žiarom, práve prí prvom dlhšom použití pece. Teda do lesa by som si vzal len kýblik a 3 kg materiálu...

Ak tu nikto nič podobné a funkčné nenapíše, tak pravdepodobne to spravím práve niejak takto, vyskúšam, možno rozoberiem a spravím inak. Ale určite, keď to zmontujem a sfunkčním tak to sem zavesím a pravdepodobne to využije viacej ľudí.
Naposledy upravil MAREK_PD dne úte 24. led 2012 22:08:29, celkově upraveno 1

Příspěvky: 155

Registrován: ned 25. pro 2011 19:54:22

Příspěvek úte 24. led 2012 22:00:16

Re: Šamot

*Stuji* píše:kdyby to bylo tak jak říkáš, hlína s pískem tak vyrobíš hliněné sklo a ne šamot

Ale do keramické hlíny se i tak přidává písek (mám to z knihy Výpravy do přírody) zmenšení vypalované nádoby je prý nejlepší kolem 20%.

Příspěvky: 59

Registrován: čtv 24. lis 2011 10:24:42

Příspěvek úte 24. led 2012 22:10:20

Re: Šamot

Ja osobne tam ten piesok verím, keď už máš taký praktický návod, mohol by si ho sem odfotiť, alebo preskenovať, teda čo sa týka vypaľovania.
Prípadne aspoň pozri, či aj táto zmes čo píšeš ty musí byť pri vypaľovaní úplne presušená, približnú dobu vypaľovania a teplotu
Uživatelský avatar

Příspěvky: 85

Registrován: sob 17. pro 2011 19:28:00

Příspěvek úte 24. led 2012 22:12:35

Re: Šamot

To že se do keramické hlíny přidává písek vím protože jsem s ní dělal spoustu hrníčků, nádobek i plastik, nemůžeš ale tvrdit že je to šamot. Jinak lépe se mi teda dělalo s keramickou hlínou bez písku, nelíbily se mi moc výsledky. Jinak když zamícháš do hlíny ještě trošku pyritu tak si můžeš udělat repiku Loštických pohárů když už probíráme příměsi v hlíně.

Příspěvky: 59

Registrován: čtv 24. lis 2011 10:24:42

Příspěvek úte 24. led 2012 22:22:42

Re: Šamot

Vidím, že máš svoje skúsenosti, presne viem čo je pyryt, ale v mojom okolí sa voľne nenachádza.

Vístižne si povedal, že to "môžem volať šamot"
Moja potreba je spraviť to odoľnejšie a dlhodobejšie ako by to bolo len z hliny a kamenia. Chápem, že originál šamotová tehla je takáto a tehla ( červená hlina a piesok) je zase takáto. Doma by som ohnisko muroval šamotkami a komín obyčajnými tehlami... Doma sa to robí na dlhú dobu. Do lesa by mi stačila práve len tá tehla...

Skús tu zavesiť niejaký návod na vypaľovanie v prírode + niejaké fotky. O niečo také som sa pokúšal, ale nedostatok informácii a nešlo mi to.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 85

Registrován: sob 17. pro 2011 19:28:00

Příspěvek úte 24. led 2012 23:08:04

Re: Šamot

Vypalování menších věcí po pravěkém způsobu je jednoduché, doporučený je přírodní jíl "z povrchu jíloviště", z hloubky je potřeba ho nechat nějakou dobu ustát. Doporučuji dělat co nejtenší keramické věci aby se dobře propálily, takže spíš více cihel / nádob tlustých do 1cm. To pak necháš na sluníčku v suchu důkladně proschnout tak 14 dní až 3 týdny jinak to popraská. Pak si uděláš pícku s roštem, třeba jako tato yukonská kamna akorát se musí podařit udělat nad ohněm v komínu rošt. Do toho se naskládá keramika zezvrchu komínem, klidně i více vrstev na sebe a 3-5 hodin topit co to jde, ke konci naprat nějaké tvrdé dřevo a roztopit co to jde, ještě doporučuju trošku přikrýt komín kamenem aby se v něm hromadilo teplo ale zase aby to dobře táhlo, prostě najít nějaký kompromis. Než oheň vyhasne tak přikrýt komín úplně a nechat keramiku dojít tak den.

Příspěvky: 59

Registrován: čtv 24. lis 2011 10:24:42

Příspěvek pát 27. led 2012 20:22:51

Re: Šamot

Tak pekne ďakujem za návod, vyskúšam akonáhle skončí zima...

Zpět na Oheň

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Český překlad – phpBB.cz
phpBB SEO